Jak se CO2 rozpouští ve vodě?
Nyní mám systém Yuri-TPV (bezventilový citron + soda, díky informacím z tohoto fóra). Líbilo se mi to víc, kvůli nějakému zdání ovladatelnosti, rychlé tvorbě CO2 a relativnímu pohodlí. V akváriu je malý zvonek, kam směřuje proud vody z výstupní hadice externího zařízení. Začal jsem si všímat, že někdy ve zvonu zůstává oxid uhličitý a rozpouštění je spíše slabé (obvykle nastává po několika hodinách provozu). Okamžitě udělám rezervaci, že to není kyslík, jelikož jsem vyprázdnil zvonek a doplnil CO2, tak se rozpustnost nezvýšila (alespoň vizuálně). Co by to mohlo způsobovat? Je voda přesycená oxidem uhličitým nebo tak něco, ale jak se to děje přes rozprašovač (balón), protože se zdá, že může obecně snížit pH na kritickou úroveň a to znamená, že k rozpouštění dochází navzdory nasycení vody? jaký je v tom rozdíl? A kolik se plýtvá do vzduchu systémem přes rozprašovač, na rozdíl od zvonu?
Rohové akvárium 200l.
Vybavení:
Externí Atman EF-4
CO2: citron se sodou
E-mail topný systém: 300W
Zumer
Big Fish
Registrace 19. května 2009 Zprávy 2.918 17 Reakce 301 Adresa Almaty, dílna – Tole bi XNUMX (roh Saina)
CO2 se rozpouští úplně, na hraně. Alespoň můj obrácený litrový zásobník (zvonek) se za 5 hodin vyprázdnil na nulu
To je, pokud byl CO2 dodáván z válce, ale rmut takové %, usoudil jsem, že tam byl i nějaký „doprovod“
při kvašení vzniká plyn a ten se zklidnil.
net_dan
ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
Registrace 16. ledna 2009 Zprávy 710 Reakce 5 Adresa Almaty, Orbita 1
Rozpouštění plynu v kapalině je jev pronikání molekul plynu mezi molekuly kapaliny. Navzdory skutečnosti, že se oxid uhličitý rozpouští ve vodě (a rozpouští se mnohem lépe než mnoho plynů), neztrácí svou schopnost vyvíjet tlak. Proto také rozpuštěný plyn vyvíjí tlak. Plyn se bude rozpouštět ve vodě, dokud se tlak rozpuštěného plynu ve vodě nebude rovnat okolnímu tlaku. Rozpustnost plynů v kapalinách závisí také na teplotě, tlaku a koncentraci látek rozpuštěných v kapalinách (koncentrace elektrolytů).
(Fyzika – školní kurz)
Tito. Podle odpovědi mám vodu nasycenou oxidem uhličitým „na limit“ a další rozpouštění už nebude tak intenzivní. Pak ale vyvstává otázka ohledně rozstřikování balónků, proč se všichni tak bojí, že rybu otráví, vždyť voda je také nasycená do určité míry (v mém případě při teplotě 28 stupňů a tvrdosti 12-13, pofukování klesne ze 7,5 na maximum 7,0, což není pro ryby nijak zvlášť kritické) a bude tento válec nadále fungovat marně?
CO2 se rozpouští úplně, na hraně. Alespoň můj obrácený litrový zásobník (zvonek) se za 5 hodin vyprázdnil na nulu
To je, pokud byl CO2 dodáván z válce, ale rmut takové %, usoudil jsem, že tam byl i nějaký „doprovod“
při kvašení vzniká plyn a ten se zklidnil.
Nevěnoval jsem pozornost kaši s citronem a sodou, myslím, že související plyny jsou minimální. A také jsem si všiml, že jsem na noc vypnul přívod a ráno je zvonek také prázdný.
Rohové akvárium 200l.
Vybavení:
Externí Atman EF-4
CO2: citron se sodou
E-mail topný systém: 300W
akimov_aleks
hosta
Nyní mám systém Yuri-TPV (bezventilový citron + soda, díky informacím z tohoto fóra).
Dobrý večer, pokud používáte tento systém, musíte se bát, že přijde nazmar?
Ideální reaktory ale neexistují
proč se všichni tak bojí, že rybu otráví, vždyť i voda je do určité míry nasycená
O tomto kontroverzním názoru lze diskutovat, pokud rostliny nemáte nebo je jich velmi málo. Zveřejněte fotku akvária, aby bylo v této otázce jasno.
Nejprve se podíváme na vaši sklenici a pak se rozhodneme.
net_dan
ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
Registrace 16. ledna 2009 Zprávy 710 Reakce 5 Adresa Almaty, Orbita 1
Dobrý večer, pokud používáte tento systém, musíte se bát, že přijde nazmar?
Ideální reaktory ale neexistují
O tomto kontroverzním názoru lze diskutovat, pokud rostliny nemáte nebo je jich velmi málo. Zveřejněte fotku akvária, aby bylo v této otázce jasno.
Nejprve se podíváme na vaši sklenici a pak se rozhodneme.
V tuto chvíli mě nezajímá, kam jde můj oxid uhličitý (pokud si pozorně přečtete úvodní příspěvek). Ale já nemám válec, ale měl jsem jen teoretickou otázku, jak se říká ze zájmu.
Názor podle mě není kontroverzní, tzn. i s hromadou rostlin, a la Amano styl, to můžete dát dolů kvůli poklesu pH (přeci jen, úsek není nějaká hladová potvora a pokles za určitých podmínek se zdá být možné zesílit) .
PSV z hlediska fyziky je vše jasné. Ale Sergeji, teď jen upřesňuji otázku: bude za stejných podmínek kapalina i nadále nasycena z balónkového systému (na rozdíl od citronu/kaše) nebo bude plyn jednoduše létat do vzduchu (což jsem stále více nakloněn dělat).
Rohové akvárium 200l.
Vybavení:
Externí Atman EF-4
CO2: citron se sodou
E-mail topný systém: 300W
akimov_aleks
hosta
Ano, dejte gupky do 3litrové sklenice a přidejte do ní CO2 a uvidíte
kupte si test a proveďte následující.
na jeden den vypněte napájení.
za den proveďte měření nejdříve večer ráno při obědě večer
pak to samé s podáním
Pak zveřejněte své svědectví a budeme pokračovat.
ranní test je nejdůležitější
net_dan
ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
Registrace 16. ledna 2009 Zprávy 710 Reakce 5 Adresa Almaty, Orbita 1
co myslíš? Do jaké míry můžete nasytit vodu v otevřeném akváriu? Do stavu sody? Opravdu, opravdu pochybuji. Ale je možné otrávit rybu z předávkování. Samozřejmě ne najednou. Uživatelé proto upravují množství plynu dodávaného z láhve. Pro usnadnění počítejte bubliny za minutu (například). Jde jen o to, že přívod z válce je rovnoměrnější a stabilnější, ale výstup z rmutu není rovnoměrný a ne vždy stabilní po celý den nebo dokonce 2 hodin. Například, když teplota stoupá, fermentační reakce probíhá rychleji, a proto se uvolňuje více plynu. Ale většinou se to děje během dne. V noci teplota klesá a reakce se zpomaluje. A tlak je nižší. Difuzérem se může protlačit pouze balónek. No a za rovných podmínek plyn uletí, samozřejmě stejně. Nainstalujte kontrolu kapek, vypněte přívod plynu. co se děje? Koncentrace klesá. kam jde? Kam plyne? Na zvětrávání plynu se významně podílí i kolísání vodní hladiny. Mohu uvést údaje o maximální rozpustnosti COXNUMX v litru vody při atmosférickém tlaku, ale to není tak důležité pro pochopení podstaty problému.
PSV si samozřejmě mohlo myslet, že tomu nerozumím))). Ale nějak je to dokola (((Co s tím má společného soda? Že se bude odpařovat v závislosti na teplotě a hladině vody, to je školákovi jasné. Nerovnoměrnost rmutu je také dlouho osvědčená otázka, a nejen podle mě, a jaké zařízení je pro systémy potřeba.
Připomínám, že aktuální dotaz spočíval ve srovnání, zda balonek nasytit více oxidem uhličitým či nikoliv, tzn. Je při nástřiku nějaká výhoda oproti jiným možnostem produkce CO2?
Prostě mi stávající systém docela vyhovuje, ale stejně si říkám, jestli má cenu přejít na válec (vzhledem k masovému nadšení z přechodu)))).
Ano, dejte gupky do 3litrové sklenice a přidejte do ní CO2 a uvidíte
kupte si test a proveďte následující.
na jeden den vypněte napájení.
za den proveďte měření nejdříve večer ráno při obědě večer
pak to samé s podáním
Pak zveřejněte své svědectví a budeme pokračovat.
ranní test je nejdůležitější
Taky nechápu, proč to bylo napsáno. Ukázat, jak otrávit husí kůži? Proč tedy tak složitý mechanismus tohoto experimentu.
Akimov_aleks, věřte, že ani my tu nejsme začátečníci, můžete napsat trochu podrobněji, jelikož řada účastníků fóra má poměrně bohaté zkušenosti, jak rybáři, tak bylinkáři))))))
Rohové akvárium 200l.
Vybavení:
Externí Atman EF-4
CO2: citron se sodou
E-mail topný systém: 300W
net_dan
ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
Registrace 16. ledna 2009 Zprávy 710 Reakce 5 Adresa Almaty, Orbita 1
Ano, válec je v tomto ohledu rozhodně lepší. Nejen balon, ale balonový systém. Důležitý je také způsob rozpouštění plynu.
Sergej viděl vaše akvária a z této strany nejsou žádné otázky. Docela hodný, a proto vždy beru v úvahu váš názor.
Prostě v tuto chvíli, jak jsem psal výše, na můj zvon dopadá tlak vody, což umožňuje zmenšit velikost samotného zvonu a rychleji nasytit vodu. S tímto principem je teoreticky rozpustnost téměř 100% a jednoduše nedochází k žádné prázdné ztrátě CO2 (kromě fyzikálních důvodů). U válce se ukazuje, že po určité koncentraci oxidu uhličitého v prostředí dojde ke ztrátám. Je to laciná otázka, ale v dalším vláknu počítali počet bublinek pro jejich akva (tam se topič rozčiloval nad vysokou spotřebou, ale počítal správně?). a něco se mi v hlavě točí „všelijaké nesmysly“))).
Rohové akvárium 200l.
Vybavení:
Externí Atman EF-4
CO2: citron se sodou
E-mail topný systém: 300W
akimov_aleks
hosta
pak tento článek vše vyřeší za vás.
Rostliny obsahují 40–50 % uhlíku, takže tento prvek potřebují k úspěšnému růstu. Hlavním zdrojem uhlíku pro rostliny je CO2 rozpuštěný ve vodě. Optimální koncentrace oxidu uhličitého v akváriu je v rozmezí 15-30 mg/l. Pokud je rostlin relativně málo, pak je tato koncentrace plně zachována díky oxidu uhličitému, který vzniká v důsledku životně důležité činnosti ryb, krevet atd. Pokud však chceme vytvořit bylinkovou zahrádku s velkým množstvím rostlin, pak se bez nuceného přísunu CO2 neobejdeme.
Co potřebujete vědět, než začnete dodávat plyn do akvária?
Koncentrace CO2 nebezpečná pro ryby začíná na 30 mg/l krevety jsou ještě citlivější na koncentraci oxidu uhličitého ve vodě. Na rozdíl od všeobecného přesvědčení oxid uhličitý nevytlačuje kyslík z vody a příčiny otravy oxidem uhličitým u ryb spočívají ve fyziologii. Je známo, že molekuly hemoglobinu přenášejí kyslík ze žáber do těla a přenášejí oxid uhličitý zpět. Aby se molekula CO2 „odpojila“ od molekuly hemoglobinu, musí být koncentrace plynu ve vodě nižší než v krvi ryb. Pokud je vyšší, molekuly hemoglobinu se neuvolňují a krev nemůže dodávat kyslík do těla ryb.
Druhým důležitým faktorem spojeným s přísunem CO2 je acidobazická rovnováha, která se zjišťuje pomocí vodíkového indikátoru – pH.
Co je pH? Toto je indikátor množství volných vodíkových iontů (H-) ve vodě, ale protože toto množství je velmi velké, používá se logaritmická stupnice, tzn. pH neukazuje číselný počet iontů, ale pořadí hodnot:
pH = — log[H+]
Když se tedy pH změní o jednu jednotku, změní se koncentrace vodíkových iontů ve vodě o 10. jednou.
Když se oxid uhličitý rozpustí ve vodě, částečně (asi 0,6 % objemu) reaguje s vodou za vzniku kyseliny uhličité:
CO2 + H2O = H2CO3
kyselina uhličitá se disociuje na vodíkový iont a hydrogenuhličitanový iont:
Н2СО3 Н+ + НСО3–
Zvýšení množství vodíkových iontů ve vodě vede k jejímu okyselení a snížení pH.
Oxid uhličitý také (za účasti vody) reaguje s uhličitany v něm a přeměňuje je na hydrogenuhličitany:
H2O + CO2 + CaCO3 Ca(HCO3)2
Tato reakce je vratná a na této vlastnosti je založen princip snižování přechodné tvrdosti vody varem (při zahřívání vody se odpařuje oxid uhličitý a srážejí se uhličitany).
Tato reakce má pro akvaristy ještě jeden obrovský význam – je to stejný uhličitanový pufr, který zabraňuje úplnému rozpuštění oxidu uhličitého ve vodě a vyvolání prudkého poklesu pH, což může vést k úhynu ryb a dalších obyvatel akvária.
Koncentrace vodíkových iontů, hydrogenuhličitanů a oxidu uhličitého ve vodě spolu úzce souvisejí a se znalostí jakýchkoli dvou ukazatelů můžete vypočítat třetí. Tento vztah se odráží v Henderson-Hasselbalchově rovnici:
[H+] * [HC3-]/[H2CO3+C2] = konst
Pro praktické použití je výhodnější použít tabulku:
Pokud budete věnovat pozornost tabulce, uvidíte, že při pH 6,7-6,8 (a mnoho exotických rostlinných druhů preferuje mírně kyselou vodu) pro normální koncentraci oxidu uhličitého ve vodě by její dočasná tvrdost (kN) měla být asi 4 dGh (pro srovnání kN vody z doněckého vodovodu je 17-18 dGh). To je jeden z důvodů, proč bylinkáři používají remineralizovanou osmotickou vodu.
Pro větší přesnost podotýkám, že kN, které naměříme testy, ve skutečnosti nevykazuje dočasnou tvrdost vody, ale její alkalitu, tzn. koncentrace hydrokarbonátových iontů. Ale pro potřeby akvaristiky to docela stačí.
Je jasné, že nikdo nebude neustále měřit pH a kH kapkovými testy, aby se zjistilo, zda dodáváme dostatek oxidu uhličitého, nebo ne, a zde přichází na pomoc dočasná tvrdost vody nalévané do akvária. nebo méně konstantní, což znamená měření jednou, pak můžete měřit pouze pH. Tento princip je základem pro fungování různých pH regulátorů, které regulují přísun CO2 v závislosti na úrovni pH vody.
Nyní je jasné, že akvarista, který plánuje dodávat do svého akvária oxid uhličitý, by si měl pořídit alespoň testy pH a kH, nebo ještě lépe elektronické zařízení na měření pH.
Jak lze CO2 dodávat do akvária?
Tato otázka má ve skutečnosti dvě části:
1. Jak rozpustit plyn ve vodě.
2. Kde to získat.
Existují tři hlavní systémy pro rozpouštění oxidu uhličitého, ale všechny jsou založeny na skutečnosti, že plyn se rozpouští při kontaktu s vodou, takže čím větší je plocha takového kontaktu, tím více plynu se rozpustí.
Nejjednodušším systémem je zvonek.
Zhruba řečeno je to zvon spouštěný do vody, do které se dodává CO2. Plocha zvonu závisí na dočasné tvrdosti vody a objemu akvária a lze ji určit pomocí tabulky Paffrath (časopis DATZ 1978):
Údaje jsou uvedeny pro 100 litrové akvárium. U jiného objemu se plocha proporcionálně změní. Ve skutečnosti jsou praktické konstrukce takových zvonů složitější a vyžadují uvolnění přebytečného plynu. To však nevylučuje jejich hlavní nevýhody:
– významná velikost;
– nutno umístit do vody uvnitř akvária;
— ztráty plynu při krvácení.
Druhým systémem jsou CO2 nebulizéry.
Protože čím menší jsou bublinky plynu, tím lépe se bude rozpouštět, hlavním úkolem je vybrat materiál atomizéru. Velmi dobrý atomizér je obyčejná snítka jeřabiny, vložená do konce trubičky, kterou je přiváděn plyn.
Tento systém funguje lépe než zvon, ale jeho velkou nevýhodou je jeho křehkost – póry atomizéru se ucpávají a je nutné jej vyměnit.
Třetím systémem jsou různé reaktory, z nichž nejoblíbenější je reaktor vyrobený z baňky z domácího vodního filtru. Princip činnosti těchto systémů je založen na směšování proudu vody přicházející z externího filtru a plynu přiváděného do reaktoru.
Tyto systémy neobsahují nevýhody prvních dvou a poskytují 100% rozpuštění plynu i při velkých objemech dodávky.